דברי כפירה בתורה שבעל פה, לחנוכה

לפי ספר מכבים, בתחילה נמנעו היהודים המטומטמים מלהילחם בחיילי אנטיוכוס בשבת, וכך נשחטו כתרנגולות בידי היוונים, תוך שאנטיוכוס ודאי מתפקע מצחוק על אויב מטומטם שלא ראה כמוהו בכל מלחמותיו.

*"ויידע מתתיהו ואוהביו, ויתאבלו עליהם עד מאוד. ויאמרו איש אל רעהו: אם נעשה כולנו כאשר עשו אחינו, ולא נילחם בגויים על נפשנו ועל תורתנו, עתה מהרה ימחו אותנו מעל פני הארץ. ויוועצו ביום ההוא לאמור: כל אדם אשר יבוא עלינו למלחמה ביום השבת - נילחם בו, ולא נמות כולנו, כאשר מתו אחינו במחבואים"* (מקבים א, ב', מהד' כהנא).

כל ילד רואה בטקסט הזה של ספר מכבים, מסמך עתיק בן 2,200 שנה, עדות חיה להתפתחות והמצאת ההלכה בזמן אמת והתאמתה לחיים, ומבין מה ערכם של הפטפוטים על תורה שבעל פה והלכה למשה מסיני וכו'.

אולם המסרחניק חיים נבון העלה בפייסבוק שלו ביום ו' נסיון פאתטי של הרב גורן בספרו "ליישב" את הבעיה. וז"ל המסרחניק נבון בשם גורן:

"שמעולם לא הייתה הסתייגות מוחלטת ממלחמה בשבת (משיב מלחמה א, עמ' נו-נז). אך גזירות השמד באותה תקופה התמקדו באיסור על שמירת שבת. המורדים החסידים נהגו כפי שמפורש בסוגיית ההלכה (סנהדרין עד): "בשעת השמד - אפילו מצוה קלה יהרג ואל יעבור". לפי פירושו של הרב גורן, מטרתם של היוונים הייתה לגרום ליהודים להילחם בשבת - ובכך, כביכול, לחלל אותה; וכיוון שכך, החסידים נמנעו מלהילחם, כיוון שאם היו נלחמים, הייתה זו בעיני היוונים הוכחה כביכול שהיהודים מילאו את רצונם וחיללו את השבת.
אם כך, מדוע מתתיהו וידידיו מקבלים החלטה שלא לנהוג כמו אותם חסידים? הרי לכאורה מעשיהם עלו בקנה אחד עם שורת הדין! הרב גורן הסביר שמתתיהו ובית דינו החליטו שגם כאשר יש גזירות שמד, במקרה שנשקפת סכנה לעצם קיומו של העם היהודי כולו - אין דין ייהרג ואל יעבור".
עכ"ל המסרחניק נבון בשם גורן.

באמת תמה אני על הרב גורן שלמדן היה, מה ראה לשטות זו? וכי לא הבין בעצמו ש"תירוצו" הוא בדיחה?

ופשוט שדין ערקתא דמסאני היינו שאסור לעשות מעשה כדי לקיים רצון הנכרי להעבירו על דת, מפני שזהו אביזרייהו דע"ז. אבל אם עושה מעשה בכוונה אחרת, כגון להילחם בנכרי ולהורגו, מה לי אם עי"ז מבטל איזה דין, כיון שאין כוונתו למלא רצון הנכרי אלא אדרבה להילחם בו ולהורגו? ופשוט, והחסידים של ספר מכבים היו צריכים להיות מטומטמים גמורים כדי לטעות בזה.

הא למה זה דומה? להא דאיתא דאע"ג דמגע נכרי אוסר היין, היינו דווקא כשנגע לפי תומו, אבל אם נגע הנכרי בכוונה לאסור היין, אינו נאסר. ופשוט.

אמנם עכשיו אנחנו קרובים יותר לט' באב (שגם על תאריך זה יש מה לדבר) מאשר לחנוכה, אבל בדברי מרן שליט"א ראוי לדון בכל ימות השנה.
א. קצת קטנוני, אך יש לכתוב מקבים. השם "מכבים" הוא עוד סילוף של חז"ל, כדרכם לסלף כל דבר הנקרה בדרכם, בין אם זה טקסטים, מדעים או היסטוריה קרובה ורחוקה. כשם שמעולם יוונים לא נקבצו עלינו, אלא הממלכה הסלאוקית. ומתתיהו לא היה כהן גדול, ועל נס פך השמן לא לרמתנו אפילו לדבר (חוץ מלעניין שהרמב"ם כפר גם בזה). על הראשונים אין מה לתמוה כי לא הגיעו אליהם הספרים החיצוניים ולא כתבי יוספוס ופילון (וגם בזה אשמים רבותינו הסלפנים ז"ל).
ב. אכן מוזר מאוד שהיהודים בזמנם חשבו שאסור להילחם בשבת, הרי אפילו מסברא בלי שום קבלה ברור לומר כן. אין ספק שאנטיוכוס וחייליו צחקו טובא, ובצדק . לכן יש לתרץ שאותם שנהגו כך חסידים שוטים היו, כדברי מרן שליט"א וכמו שמשתמע גם מגורן. אלא שלפי זה הדרא קושיא לדוכתא, כי למה נאמר שמתתיהו ואוהביו הוועצו ביום ההוא ולא נאמר שבא אחד וטען כך מקובלני מבית דינו וכו' ובזה נפתרה הבעיה?
ג. גם בלי ספר מקבים, כל ילד מבין שתורה שבעל פה שלפנינו לא הייתה בימי התנ"ך, אלא שמדחיק את התובנה והתבונה בגלל יראת העונש או כי סומך על זה שחכמים גדולים ועצומים ידעו בוודאי מה שהוא יודע ואם המשיכו להאמין, אין לך הוכחה גדולה מזו (ושתי הרעות החולות האלה ינק משדי אימו). ויראה לי מכמה אגדות שחז"ל עצמם רמזו לזה, למשל במשה שיושב בבית מדרשו של ר' עקיבא ובתנורו של עכנאי.
ד. למרות האמור בסעיף הקודם, לא רחוק בעיני שאכן היו הסברים בעל פה לתורה שבכתב, אבל לאו דווקא ההסברים שהגיעו אלינו, כשם שברור שהייתה תורת סוד בימי חז"ל אבל היא לא אותה תורת סוד של ה"מקובלים" ולא של רבותינו הפילוסופים (ואני מתפלל שהיא לא מה שמכונה "תורת הסוד הקדומה" כי א"כ אוי לה לאותה בושה אוי לה לאותה כלימה). ואם נאמר שרק תורה שבכתב הייתה, על מה מפטפט כל כך משורר התהילים על שעשועיו בתורה? ואולי בזמנו חמישה ספרים זה היה כל כך הרבה ללמוד כל הימים?
ה. אם כבר נזכרו מסרחניקעס, לא ברור לי יחסו של רבינו אליהם. את החרדל"ים שולל ואת הליברלים שולל ואת הציונות שולל, אם כן מה נותר מהם שבזה מעדיפם על שאר הזרמים בימינו? ברוך היודע

דביל מטומטם, חבל להתייחס לדברי סרחונך, רק הבה ונצחק יחדיו על האמירה ש'מכבים סילוף של חז"ל', בעוד המילה מכבים בכלל לא נזכרת בספרות חז"ל והם לא הכירו אותה.... אי לך שוטה מופלג

טחורן ליטאי מצוי כתב:דביל מטומטם, חבל להתייחס לדברי סרחונך, רק הבה ונצחק יחדיו על האמירה ש'מכבים סילוף של חז"ל', בעוד המילה מכבים בכלל לא נזכרת בספרות חז"ל והם לא הכירו אותה.... אי לך שוטה מופלג

אכן טעות מביכה, תודה על ההבהרה. לאחר בירור מקורו בספר יוסיפון ומשם עבר לרבני אשכנז שנתנו ר"ת בדיעבד. אבל שאר הדברים כדרבנות וכמשמרות נטועים

כל מילה בפוסט שלך היא דברי טיפשות של מסרחניק חכמולוג מושתן בסרחונו וכפי שרגיל הוד כ"ק מרן שליט"א**** בענין זה טובא.
הממלכה הסלוואקית לא יוונים? כמו שתטען שהאימפריה הבריטית היא לא אנגלית... יורשי אלכסנדר חלקו ביניהם את האימפריה, אנטיוכוס היה יורש של אחד הדיאדוכים, שושלת תלמי היתה יוונית למהדרין.
מתתיהו כהן גדול, שוב, לא כתוב בחז"ל, לראשונה מופיע בבני יששכר או משהו בסגנון.

טחורן ליטאי מצוי כתב:כל מילה בפוסט שלך היא דברי טיפשות של מסרחניק חכמולוג מושתן בסרחונו וכפי שרגיל הוד כ"ק מרן שליט"א**** בענין זה טובא.
הממלכה הסלוואקית לא יוונים? כמו שתטען שהאימפריה הבריטית היא לא אנגלית... יורשי אלכסנדר חלקו ביניהם את האימפריה, אנטיוכוס היה יורש של אחד הדיאדוכים, שושלת תלמי היתה יוונית למהדרין.
מתתיהו כהן גדול, שוב, לא כתוב בחז"ל, לראשונה מופיע בבני יששכר או משהו בסגנון.

ההודעה תוקנה על ידי בשל חציפות כלפי הוד כ"ק מרן שליט"א.
הכותב נחסם.

טחורן ליטאי מצוי כתב:כל מילה בפוסט שלך היא דברי טיפשות של מסרחניק חכמולוג מושתן בסרחונו וכפי שרגיל הוד כ"ק מרן שליט"א**** בענין זה טובא.
הממלכה הסלוואקית לא יוונים? כמו שתטען שהאימפריה הבריטית היא לא אנגלית... יורשי אלכסנדר חלקו ביניהם את האימפריה, אנטיוכוס היה יורש של אחד הדיאדוכים, שושלת תלמי היתה יוונית למהדרין.
מתתיהו כהן גדול, שוב, לא כתוב בחז"ל, לראשונה מופיע בבני יששכר או משהו בסגנון.

מטומטם עם הארץ, רק עתה ראיתי תגובתך. מתתיהו כהן גדול מוזכר כך בברייתא במסכת מגילה יא. (וכן במסכת סופרים ובתפילת על הניסים - אבל משם אין ראייה מוחלטת כי נערכו בימי הגאונים).
הממלכה הסלאוקית יוונים כשם שהאימפריה הבריטית אנגלית? יותר כמו לטעון שהמרוקאים בימי הכיבוש הצרפתי הם צרפתים... אכן מלכי סלאוקוס היו ממוצא מוקדוני (ויש מחלוקת בין החוקרים אם נכון להגדיר את המוקדונים כיוונים) ולכן אולי לא טעות גמורה להגיד שהיוונים לחמו בנו, אבל אם רבותינו היו בעלי חוש היסטורי מינימלי הם יכלו לדייק יותר.

אשמח יותר אם מרן שליט"א (שאיני יודע מה כתב השוטה הנ"ל כנגדו שנחסם) או משמשו ר' משה זאב יגיבו לדברים.